Кирилл Васильев – член Президиума ЦК Объединённой Коммунистической Партии, председатель комиссии ЦК ОКП по информационной политике; в интервью Слампу рассказал о состоянии левого движения в современной России, буржуазном патриотизме, возрождении СССР, собирании земель и остальном.
Записал Алексей Шандра 

∅ ∅ ∅

Пятнадцатого марта исполняется год с момента учредительного собрания, в рамках которого была создана ОКП. Можно сказать, что это самая молодая из российских левых партий. Как это всё случилось?

Политическая генеалогия ОКП связана, прежде всего, с историей левого крыла КПРФ. Сегодня партия Зюганова – это структура, окончательно порвавшая не только с марксизмом, но и с демократической левой традицией в принципе. Найти там коммунистов без электронного микроскопа проблематично. Но так было не всегда. В 2007-2008 гг. внутри КПРФ начала формироваться организованная левая оппозиция. Поводом для её активизации стали репрессивные действия партруководства, которое инициировало «дело неотроцкистов», а затем – погромы в петербургском, московском, челябинском и ряде других отделений партии. Сотни коммунистов оказались за бортом КПРФ. Этот процесс мобилизовал левые группы, которые поставили вопрос об окончательном размежевании с зюгановской партией. 2009-2011 годы стали для нас периодом организационной консолидации коммунистов в регионах: возникли петербургское движение «Аврора», союзы коммунистов Челябинска, Ставрополя, Нижнего Новгорода, Татарстана, альтернативный горком КПРФ в Москве. Зимой 2012 года представители этих групп констатировали, что «преодоление негативных тенденций в КПРФ, ее коммунистическая модернизация – невозможны», а уже в июле 2012 года мы учредили Межрегиональное объединение коммунистов (МОК), под шапкой которого собрались не только выходцы из КПРФ, но и активисты таких левых организаций как РРП, РКП-КПСС, Левый Фронт, СКМ. Межрегиональное объединение коммунистов стало «куколкой» будущей ОКП.

Предреволюционная ситуация 2011-2012 гг. в очередной раз высветила, что класс российских пролетариев не только плохо организован для элементарной экономической борьбы, но и лишен политического представительства. Такое представительство не в состоянии обеспечить ни полностью переродившаяся в буржуазную силу КПРФ, ни иные левые группы, ввиду их малочисленности, кружкового характера и догматизма. Поэтому мы поставили перед собой амбициозную задачу – создание массовой обновленной коммунистической партии и к марту 2014 года вышли на учредительный съезд ОКП.

Что подразумевается под словом «Объединённая» в названии? Значит ли это объединение (или стремление к) различных левых активистов, или объединение «течений» коммунизма?

Вопрос об идейно-политической пестроте будущей партии нами дискутировался долго. Были как максимально «экуменические» настроения в пользу партии как широкого левого блока, так и ультрацентралистский подход, предполагающий недопустимость не только фракций, но и платформ. В результате победил, как мне думается, наиболее разумный подход: ОКП стремится к единству всех коммунистов России, всех, кто стоит на позициях научного коммунизма, кто выступает за социализм, демократию, интернационализм и антиклерикализм. В партии не запрещены фракции и платформы, региональные отделения могут инициировать общепартийную дискуссию. Это отражено в наших программных и уставных документах. Вместе с тем мы придерживаемся принципа демократического централизма и руководствуемся ленинской традицией построения партии.

Насколько реальным на ваш взгляд является сегодня объединение левых в рамках одного политического движения?

Ответ на этот вопрос дан более чем столетней историей интернационального социализма: левые нуждаются в единстве действий, а не в попытке запрячь в одну партийную телегу «коня и трепетную лань».

Существуют ли критерии при отборе кандидатов на вступление в партию?

Обладатель билета ОКП должен достичь 18-летнего возраста, разделять Программу, быть готовым вести партийную работу, характер которой не в последнюю очередь зависит от его интересов, знаний и умений. Для тех, кто не достиг юридического совершеннолетия, мы предоставляем возможность быть сторонником ОКП и/или вступить в сотрудничающую с нами молодежную организацию – СКМ.

Есть ли организации, допустим, ультралевых или наоборот «псевдолевых» на чьих людей у вас стоит табу?

Ни на «чьих людей» мы табу не ставим, так как принципиально не то, в каком списке человек числился, а то, какие позиции он занимал и занимает.

При каких условиях член партии может быть исключен? Или «открытый» идеологический курс ОКП в принципе не может дать повода для исключения кого-либо?

Не могу сказать за все региональные ячейки, но в Петербурге мы пока никого не исключали и не планируем. Партия пока довольно компактна, и вероятность прихода в нее «идейно чуждого элемента» невелика. Сегодня мы больше обращаем внимания на элементарную дисциплину: уплата членских взносов, посещение мероприятий. Последние обстоятельства, в принципе, могут стать поводом для того, чтобы сказать человеку «до свидания».

На сайте Кашин.гуру в октябре прошлого года напечатали статью Егора Путилова о якобы левом крыле несистемной оппозиции — Левом фронте. Там были достаточно веские доказательства участия кремлёвских политтехнологов в создании и работе Левого Фронта. В конце была фраза Алексея Неживого, которая, мне кажется, применима к большинству левых организаций: «Это напоминает спрут — иногда ты видишь щупальце, но куда оно ведёт? И щупалец этих ого сколько…» Зайдя на сайт ОКП, я просмотрел страницы членов ЦК, большинство из них — выходцы из КПРФ, но рядовые члены, как я понимаю — маргинальные левые. Вопрос, конечно, нахальный, и ясно, что вы ответите «нет», но ОКП — не очередное «щупальце»? Как это проверяемо?

А как можно проверить, был ли Ленин агентом германского Генштаба или абсолютно независимым от различных фракций капитала политиком? Ведь не всех можно убедить при помощи архивных документов и научных исследований. Наверное, стоит руководствоваться словами из евангельской притчи: «По плодам их узнаете их». Ленинские плоды общедоступны. Говоря о себе, мы можем посоветовать сомневающимся прийти на наши собрания, поучаствовать в наших акциях, чтобы развеять свои сомнения. Иных доказательств у нас нет.

Ну и если говорить о «щупальцах», на какие партии, движения или организации левого или псевдо-левого крыла было бы уместным прозрачно в данном случае намекнуть?

Не буду намекать ни прозрачно, ни туманно. Во-первых, потому что я юрист и знаю цену подобным намекам. Во-вторых, убежден в том, что подобные вопросы должны разрешаться внутри левого движения и без привлечения широкой публики.

А что вообще сегодня происходит с левыми организациями в России?

Российские левые представляют собой весьма плачевное зрелище и без критического осмысления причин этого двинуться вперёд затруднительно. Тут намешано всё: сектантство и догматизм сопутствуют оппортунизму, а декларируемая преемственность революционной традиции идёт нога в ногу с полным разрывом с тем положительным опытом, который накоплен столетиями борьбы. Мы частенько отстаем от того, что творится вокруг нас и становимся крепки лишь задним умом. Но заниматься бесконечным самобичеванием бессмысленно. Надо просто осознать всю серьезность возложенной на нас историей задачи. Ведь никакой иной альтернативы, кроме левой, ни у России, ни у человечества в целом нет и быть не может.

Имеются ли конкретные примеры рабочих организаций, профсоюзов, ком/соцпартий с которыми ОКП реально имеет тождественные цели (например тот же Левый Фронт)?

В ОКП состоят представители различных профсоюзов – Межрегионального профсоюза «Рабочая ассоциация» (МПРА), Межрегионального профсоюза железнодорожников (МПЖ), Профсоюза трудящихся мигрантов. С этими структурами мы взаимодействуем в первую голову.

Когда я ввел в поисковик ВКонтакте слово «ОКП», мне выдало около двухсот групп, третья часть которых принадлежала выпускам Отдельного Комендантского полка, а все остальные — региональные ячейки ОКП от Мурманска до Алтайского Края (даже крымское отделение есть), по несколько десятков членов в каждой. Расскажите о взаимодействии этих ячеек, какова их реальная численность? Есть ли ещё в России места, где ОКП нет?

Думаю, судить о численности по страничкам одной из социальных сетей не совсем корректно. У нас есть товарищи, которые предпочитают фейсбук или иные [социальные сети]. Кто-то вообще не признает соцсети заслуживающими внимания. ОКП находится в стадии организационного становления. Наряду с крупными региональными отделениями (прежде всего в Москве), работает определённое количество ячеек численностью в несколько десятков активистов. В работе учредительного съезда участвовали делегаты из сорока шести субъектов РФ. За год мы обрели ещё несколько отделений, но охватить всю Россию пока не в состоянии.

Проводит ли ваша партия масштабные публичные акции? Какого рода в основном эти акции?

Это акции с социальной и общедемократической повесткой. В современной России хватает поводов для таких выступлений. Это жилищная и транспортная проблематика, рабочий протест, образование, наука, медицина, защита политузников.

Как вы оцениваете произошедшую революцию в Украине? События на Украине ведь раскололи и без того хрупкое российское левое движение, коснулось ли это ОКП? Ведь партия, по сути, родилась прямо во время «Русской Весны».

Сложно называть революцией акт свержения буржуазного режима Януковича силами рассорившихся с ним олигархов, избравших ударной силой евромайдана неонацистские группировки. Сегодня в Украине фактически введено прямое правление денежных мешков, уготовивших народу удавку из жесточайших неолиберальных реформ и откровенную политическую тиранию.

Почему вы называете неолиберальные реформы «удавкой»?

Сомневаюсь, что народ какой бы то ни было страны готов с удовольствием глотать такие «деликатесы», как повышение пенсионного возраста, рост цен, урезание расходов на медицину и образование, жесткое антипрофсоюзное законодательство, отмену льгот…

Известно, что ОКП поддерживает украинскую левую организацию «Боротьба», часть активистов которой принимают участие в боевых действиях на стороне сепаратистов. В то же время, часть левых отстаивает территориальную целостность Украины (активисты Прямого Действия и антифа ФК «Арсенал»). Какая позиция ОКП по украинскому вопросу? Или поддержка «Боротьби» полностью отвечает на него?

В ОКП были достаточно жаркие дебаты по украинскому вопросу, но мы сумели выработать позицию, с которой, я уверен, согласно большинство [членов] партии. Эта позиция зафиксирована в заявлении президиума нашего ЦК от 2 сентября 2014 г. Мы далеки от того, чтобы считать весь Евромайдан сборищем фашистов и наёмников олигархии. Многие полагали, что стоят за правое дело демократии, но оказались обмануты. Необходимо объединить энергию честных борцов за народовластие и социальную справедливость по всей Украине, объединить, чтобы свергнуть олигархию, какой бы она ни была – прозападной или пророссийской. Нам импонирует как антикапиталистический настрой многих ополченцев ДНР и ЛНР, так и разворачивающееся антивоенное движение в западных и центральных регионах страны. Вместе с тем мы считаем, что наличие в юго-восточных республиках групп русского националистического толка играет на руку украинским шовинистам, не дает борьбе по всей Украине приобрести действительно общенародный характер.

С боротьбистами мы поддерживаем постоянный контакт как в рамках двухсторонних партийных отношений, так и в рамках московского Антифашистского штаба. Товарищескую помощь мы оказываем многим украинским левым, независимо от партийности или отсутствия таковой. Имеем дело и с отдельными активистами КПУ, хотя понимаем, что сама партия скомпрометировала себя многолетним соглашательством с правящими режимами Украины. Что касается некоторых других левых Украины, то (скажу только от себя) мне думается, что они оказались в плену буржуазного патриотизма своей нации.

Что значит «буржуазный патриотизм»?

Это постановка интересов своего государства выше классовых интересов трудящихся.

У той же Боротьбы, насколько я знаю, были связи к курдскими силами самообороны, которые сейчас ведут бои с Исламским Государством. Существует ли у ОКП какая-либо кооперация с левыми других стран?

Мне сложно говорить о степени обширности интернациональных связей «Боротьбы». Что касается нас, то сейчас для ОКП период налаживания контактов. Знаю лишь то, что наш международный отдел ведёт очень большую работу по презентации партии в левом движении стран СНГ, Европы, Азии и Африки. Установлены контакты с посольствами ряда стран, наши представители принимают участие в международных встречах европейских левых.

Во всех европейских учебниках по политической науке и социологии, марксизм представляют как ценное, но побеждённое учение, часто бросая его в одну кучу с либерализмом, феминизмом, инвайроментализмом и всем в этом роде. В постсоветских странах, наоборот, под коммунизмом в первую очередь имеют в виду советский опыт (пусть даже и отрицая его). Какой путь реабилитации марксизма более подходящий?

Вспомним 11-ый тезис Маркса о Фейербахе. «Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его». Марксизм демонстрирует свою силу, когда марксисты меняют окружающий мир, ликвидируя все его кошмары и несправедливости. Над этим и работаем.

Как вы оцениваете опыт и деятельность европейских левых партий и организаций? Как парламентских левых, состоящих в Европарламенте, например, так и левых несистемных, которые дерутся с полицией и рисуют серпы и молоты на стенах европейских городов.

Вы знаете, это очень разный опыт, чтобы говорить о некой единой линии. Времена Коминтерна миновали.

О парламентаризме и несистемности… Настоящая марсксистская организация должна уметь сочетать эти тактики. Лично мне кажется, что как бы ни отмежевывались отдельные европейские левые от СССР, крах последнего не принес им ничего хорошего. Они оказались в кризисе, от которого не могут оправится до сих пор. Впрочем, это касается всего международного рабочего движения. Я не имею право здесь никого адресно ни в чем упрекать.

А при каких условиях Коминтерн может восстановится? Не в буквальном смысле, конечно, а именно как кооперация левых всего мира на уровне реальной силы?

Для этого нужен успех революционного марксизма на уровне одной из ведущих стран мира или группы стран. Нужен новый полюс, магнит, как когда-то им был Советский Союз. По крайней мере, в первые десятилетия его существования.

Как ОКП и лично вы оцениваете тот самый «советский опыт»?

Ленин считал, что в отсталой стране революции победить легче, но гораздо труднее построить социализм при наличии огромной массы мелкобуржуазного по своей природе крестьянства. Cложившаяся в СССР мобилизационная модель рабочего государства родилась из гущи жизни, из миллионов частных проблем и способов их решений. Страна добилась успеха в индустриализации, одержала победу в Великой Отечественной войне, в короткие сроки восстановила экономику. Но на систему управления страной оказало влияние наследие застарелых традиций авторитаризма и отсутствие реального опыта общественного контроля над властью. Это приводило к крупным просчетам, к злоупотреблениям властью, к ошибкам, среди которых были и трагические.

Новая общественно-экономическая формация не устанавливается без периодов реакции, временной реставрации предшествующих общественных отношений. Кризис, охвативший «социалистический лагерь» в 80-90-х годах, это не крах социализма, а только исчерпание его первоначальных форм. Такова оценка советского опыта, содержащаяся в Программе ОКП. Я с ней полностью согласен.

В программе вашей партии я увидел такие строчки: «Развитие национального самосознания трудящихся неотделимо от развития и укрепления интернационализма — главного условия возрождения Советского Союза». Считаете ли вы приемлемым и вообще реальным восстановление того тоталитарного в своей сущности государства?

На абзац выше в Программе ОКП сказано, что мы – партия реальной демократии. ОКП за общество, в котором не только юридически, но и практически обеспечены политические права граждан и трудовых коллективов, органы власти подотчетны народу, созданы условия для свободы творчества во всех областях человеческой деятельности. Признание необходимости политической и производственной демократии – это то, что отличает нас от «ультралевых», считающих диктаторские методы единственно правильными.

А идея возвращения «русских» земель в границах бывшего СССР вашей партии заманчивой не кажется?

Мы намерены собирать не русские земли, а земли трудящихся по всему миру, в том числе в границах бывшего СССР.

Всё таки, отвечая на вопросы классиков, – мировая революция или социализм в одной стране?

Вы имеете ввиду полемику Сталина и Троцкого в 20-е гг. прошлого века? Многими она понята неправильно. Троцкий и Сталин были стронниками мировой революции. В то же время, и тот, и другой выступали за строительство социализма в СССР. Спор был о путях, которыми должны идти национальная и международная революции, а не о стратегических целях. Углубляться в эту тему не буду, так как по ней имеется бесчетное количество публикаций.

Месяц назад на парламентских выборах в Греции победила ультралевая «Сириза». Большинство украинских медиа, на всех парах мчась в Европу, уже заклеймили её как «пророссийскую». Есть ли какие-то комментарии ОКП по этому поводу? Какую вы можете дать оценку победе ультралевых и чего от этого ожидать?

Официального комментария ОКП нет. Мы еще слишком неискушенные в проблемах европейского левого движения. Но есть комментарии Коммунистической партии Греции (КПГ), которые заставляют усомниться в леворадикальном характере «Сиризы». Греческие коммунисты возмущены коалицией СИРИЗы с «правой националистической партией «Независимые греки» (АНЭЛ) и считают, что новые власти не изменят политику в пользу народа. Интересно также то, что, по информации КПГ, правительство СИРИЗы и АНЭЛ приняло позиции ЕС и проголосовало за те же санкции против России, за которые голосовало и предыдущее правительство НД-ПАСОК. Согласитесь, если это правда, то СИРИЗу никак нельзя назвать «пророссийской» организацией.

Касается ли дилемма «парламент или улицы» ОКП? Грубо говоря, партия больше настроена на борьбу в «безопасном секторе» политики или на прямую деятельность, громкие акции, возможно даже, в некотором роде подполье?

Я уже говорил, что настоящая марсксистская организация должна уметь сочетать эти тактики. Мы же им пока только учимся и не готовы делиться советами.

Сейчас в левой среде часто дискутируют по поводу того самого вопроса Ленина «Что делать?». Одни говорят о парламентской борьбе, вторые о том что нужно начинать с улиц и рабочих. Одни за союзы с либералами/правыми, вторые против. Одни проводят спортивную подготовку, другие организовывают дискуссионные клубы и вечера. Получается ситуация, в которой куча левых, попросту не зная что делать, вступает в пропутинскую КПРФ или просто остаётся в среде маргиналов. Так, собственно, что же нужно делать?

Не вижу большой беды в том, что кто-то проводит спортивную подготовку (скорее, мы страдаем от перенасыщенности движения «ботаниками»), а кто-то организует дискуссионные клубы. Дружить надо и головой, и с мускулами. А на вопрос Ленина, как это ни странно, у меня сегодня всё тот же ответ: строить организацию революционеров. События в Украине лишний раз подтвердили, что без такой организации левые ничто.

Сколько, по вашему мнению, осталось действующему политическому режиму России? Стоит ли ожидать прихода к власти правых либералов, как в украинском случае?

Думаю, что обратный отсчет для путинского режима начался еще в 2011 году. Что же касается Вашего второго вопроса, то признаюсь честно, у меня нет на него ответа. Но с аналогиями надо быть все же аккуратнее. Россия – не Украина. Эти государства занимают слишком разное положение в мировой экономической системе. Соответственно, и политической кальки тут быть не может.

Возможно ли повторение сценария 17-го года при вероятном падении режима? Готовы ли левые организации встретить сегодня смену режима и последующую борьбу, возможно вооруженную?

История не повторяется, но её постоянно принуждают к этому (улыбается). Если серьёзно, то мне бы очень хотелось, чтобы демократический переворот в России стал первым актом социалистической революции. Но для этого, повторюсь, нам нужна организация революционеров. К выходящим за рамки легальности формам смены режима левые сегодня вряд ли готовы. Впрочем, о таких вещах не говорят публично.

До каких пределов ОКП готова идти на компромиссы и объединяться в альянсы с разного рода левыми и не только левыми партиями с целью оппонирования действующему режиму и формирования цельной политической силы?

Мы поддержим всякое рабочее или левое движение, направленное на изменение существующего в России порядка в интересах трудящихся, отвергая в то же время проекты, которые связаны с каким бы то ни было расширением или упрочением полицейско-чиновничьей опеки над народом. Мы за привнесение в демократическое движение социалистического содержания.

Если вам предложат пост в либеральном правительстве, пойдёте?

Лично мне? Во-первых, не предложат, а во вторых, не пойду. Работа в исполнительной власти предполагает вертикальное подчинение, а значит – прямую отвественность за общий курс.

А что будете делать в случае установления в России либерального политического режима?

Либеральный политический режим – это что? Буржуазная демократия? Если так, то я не вижу в России сил, желающих и способных установить такой режим. Мы не Швецария и не Финляндия. Я убежден, что единственными демократами в России являются левые. Но придя к власти, они будут вынуждены выходить за рамки буржуазного строя, а значит демократия, которая нам «грозит» может быть только социалистической.

http://theslump.ru/